Ecole Ichmoukametoff - la ferme bashkir cosaque
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Autonomie, résilience, techniques ancestralles et traditionnelles de vie dans la nature autour des cultures bashkirs et cosaques - Par John C (FORUM ARCHIVE : rdv sur notre site internet la ferme bashkir-cosaque)
 
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 [Chasse] Dépecage

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GG45
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Jean67
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Jean67
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MessageSujet: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyMar 28 Fév 2012 - 21:29

Alors voila (j'espère que ce topic ne sera pas censuré car un peu"gore"). Je ne sais pas si j'ai posté dans la bonne section mais je n'en ai pas vraiment trouvé une qui pourrait mieux convenir que celle la.
J'ai décidé de faire ce topic car je trouve le dépecage particulièrement intéressant bien qu'il puisse sembler barbare et cruel. Certes il y a bien plusieurs methodes pour se nourrir avant de devoir se retourner sur la viande, mais une peau ou plusieurs peaux en bon état peuvent être très utiles à la survie notamment pour isoler du froid et de l'humidité. Je dirai également que si l'on tue un animal il ne faut rien en gacher, car on prélève deja une vie : et il faut respecter cela. De ce que j'ai appris on peut utiliser pratiquemment tous dans un animal : peau, os pour outils, graisse pour nourriture ou alors torches, bougies etc, viande, foie et coeur pour la nourriture, estomac et vessie pour conteneurs à eau notamment, et les intestins une fois séchés peuvent servir de conteneurs également (bon il faut sacrément s'accrocher par contre pour utiliser les intestins vu l'odeur qui s'en degage!)
Ces conseils sont valables pour les herbivores, mais pour les carnassier 2 choses different : la graisse n'est pas tres abondante en general, et la viande est de mauvais gout bien que comestible.

Je préviens que : Ce topic n'est pas pour les âmes sensibles et ceux que cette pratique révulserait







Attention ces videos sont irrespectueuses pour l'animal, et est ici uniquement pour montrer la technique qui pourrait toutefois s'avérer utile dans certaines conditions





Voici le dépecage du renard (la video fut relativement difficile a trouver) :



part1 :  youtube.com/watch?v=KxobecOBA2A
part 2 : youtube.com/watch?v=tluoOY66EYE&feature=related


Voici le dépecage du lapin/lièvre :

- 1 ere methode : rapide mais a mon avis completement inutile etant donné que cela gache la peau... mais bien expliqué
youtube.com/watch?v=QGD38Vl3ZEY

-2eme methode que je trouve plus respectueuse et qui ne gache pas la peau :

a venir, j'en ai pas encore trouvé de vraiment bonne







j'editerai au fur et a mesure avec d'autres animaux


Dernière édition par Jean67 le Jeu 1 Mar 2012 - 18:38, édité 2 fois
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Croc712
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyMar 28 Fév 2012 - 21:56

Ta trouver avant moi =) j'avais pas trouver des vidéos en français mais avec la façon dont-il le fait on comprend vite et puis il montre bien, franchement bravo !
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GG45
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyMer 29 Fév 2012 - 23:50

Bonsoir, alors perso, je n'approuve pas du tout ! Il est une chose de tuer pour se nourrir et d'en tirer parti pour récupérer la peau, mais là ! Je donnerai cher pour dépecer cette personne avec autant de mépris qu'il en a pour cette pauvre bête.
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyJeu 1 Mar 2012 - 10:22

Tuer pour se nourrir et récupérer alors la peau oui je peux le comprendre mais là encore il y un respect à avoir : respect vis à vis de la bête tuée, respect dans la façon de la tuer, respect vis à vis de la vie que nous avons volée.
Lorsque je vois des vidéos comme celles là j'avoue que l'on se pose la question du respect de la vie et au fond de moi je le pendrais bien la tête en bas afin de lui apprendre (de façon respectueuse) certains arts ancestraux chinois.
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Jean67
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyJeu 1 Mar 2012 - 12:49

Je suis d'accord avec vous : ce mec doit a priori etre un chasseur et tue pour le plaisir , non pas par nécessité et je trouve ca plutot barbare.
Mais le but quand j'ai posté cette video etait de partager la technique car c'est une video assez difficile a trouver et ca me permet d'epargner la recherche a d'autres personnes.

Et encore une fois, je désapprouve tout comme vous, l'irrespect pour l'animal qu'a cet homme qui se marre tout le temps. Si je trouve une autre video plus respectueuse j'editerai (mais je n'en ai pas encore trouvé pour l'instant)
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celinejulien
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyVen 2 Mar 2012 - 1:13

De plus ca se mange le renard, il y a plein de recette en ragout (on pasteurise et hop plus de rage ou autres parasites), ma règle est simple, tout ce que je tue (hein john), je mange sauf les moustiques Very Happy

Là c'est simplement tuer pour de la fourrure
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyDim 4 Mar 2012 - 20:20

Il existe déjà un fil de discussion dans lequel John.C donne les techniques de dépeçage dans un cadre de survie et de respect de l'animal pour utilisation de la peau en tannage pour protection thermique (attention à la législation française quant à la récupération des dépouilles animales, notamment pour des raisons sanitaires).


http://www.nature-survie.com/t227-fumage-tanner-une-peau-de-renard?highlight=renard

Par ailleurs, on apprend la bonne façon de faire et en "vrai",non pas via une vidéo douteuse, et ce, en stage 10 jours.

Choisir la bonne source d'apprentissage est bien plus important que l'apprentissage lui même. Mal tuer, mal faire, mal préparer....au final c'est l'animal qui paye notre ignorance. Cela se voit trop souvent.

Dorss.
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John C
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyLun 5 Mar 2012 - 11:00

Bonjour...

jouer le trappeur est maintenant bien à la mode...Et on trouve du GRAND N'IMPORTE QUOI là dedans...là, clairement, de la MERDE...

Quand je vois des mecs qui se focalisent sur "comment dépecer un animal" et "tanner sa peau", alors qu'ils ne savent pas reconnaitre les indices d'une potabilité de l'eau, ou allumer un feu par tout les temps ou bien encore qu'ils n'ont pas assimilé les prérogatives essentielles à la gestion d'une situation de crise/de survie...Je m'interroge pas mal quant à la pertinence de la démarche de ces mêmes personnes. Ceci dit, je dis ça je dis rien... Wink

Cordialement, Jonathan
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyLun 5 Mar 2012 - 11:08

Ma demarche en fait etait de trouver des videos qui pouvaient etre complementaires d'informations donnees sur d'autres topics.

Comme je l'ai lu dans un post (celui dont dorss a donné le lien) il me semble que toi aussi John tu penses comme moi : un animal tué sur la route ne merite pas de pourrir sur le bas coté, et utiliser sa peau permet de lui donner une sorte de "seconde vie" et l'honorer.

Et pour la petite histoire : hier je rentrais d'un repas de famille et j'ai trouvé un lapin mort sur le bord de la route, le crane fendu par le choc! Je l'ai donc ramassé et grâce aux videos que j'ai vu et aux autres conseils que j'ai glané par ci par la j'ai reussi à le dépecer sans que personne ne m'apprenne la technique. J'ai meme eu de petit désagrément vu que le choc avait aussi rompu la paroi abdominale ce qui fait qu'en fait j'ai du vider la bete avant de pouvoir la depecer entierement. Résultat : j'ai enlevé la peau en entier puis je l'ai décharnée et elle est maintenant en train de sécher en attendant le fumage dans quelques jours. Et je précise que je n'ai fait aucun trou dans la peau en la décharnant Very Happy !

Si vous voulez j'en posterai des photos ? (peut etre dans le topic spécial pour le depecage et le fumage d'une peau de lapin)
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyLun 5 Mar 2012 - 11:13

re,

là n'était pas la question! Wink

bye.
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyDim 17 Juin 2012 - 16:54

Pour information ramasser un animal mort au regard de la loi c'est se l'approprier (c'est le terme légal) et c'est interdit. C'est (toujours au regard de la loi du braconnage) faite gaffe à vous ne vous mettez pas en porte à faux.

@ Jonathan : je sais bien que l'on peut hiérarchiser les besoins mais est-ce une raison pour s'interdire d'apprendre une technique dès que l'occasion se présente parce qu'on ne maîtrise pas celles qui sont plus importantes ? (ça n'est pas du tout une attaque, ton avis sur ce sujet m'intéresse car je suis en train de me documenter sur pas mal de choses).
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MessageSujet: peaux, depeçage, tannage etc...   [Chasse] Dépecage EmptyDim 17 Juin 2012 - 17:20

Bonjour

GRIZZLY a écrit:
Pour information ramasser un animal mort au regard de la loi c'est se l'approprier (c'est le terme légal) et c'est interdit. C'est (toujours au regard de la loi du braconnage) faite gaffe à vous ne vous mettez pas en porte à faux.

OUI, exact. En France, comme dit plus haut. Ou sauf autorisation écrite faisant foi. Il faut de toute façon être en mesure de prouver la provenance de vos "peaux" (donc autorisation officielle, tiquer de chasse etc...). Veillez toujours à vous informer de la législation en vigueur dans votre pays. Faite extrêmement attention avec les animaux morts quel-qu’ils soient, pour des raisons sanitaires évidents (risques de maladie, contagions etc...)

GRIZZLY a écrit:
@ Jonathan : je sais bien que l'on peut hiérarchiser les besoins mais est-ce une raison pour s'interdire d'apprendre une technique dès que l'occasion se présente parce qu'on ne maîtrise pas celles qui sont plus importantes ? (ça n'est pas du tout une attaque, ton avis sur ce sujet m'intéresse car je suis en train de me documenter sur pas mal de choses).

C'est une question délicate que celle de la pédagogie à adopter en fonction de l'objectif final...Dans le cas de ce fil et de cette discussion, en fait, ce sujet est arrivé après pas mal d'autres où on avait déjà tiqueté par l'approche de certain... Gryzzly, vous prenez donc le train en route! Very Happy

Pour cadrer le sujet, dans l'optique d'une auto-formation sérieuse et complète en matière de survie(donc je ne parle pas de la passionnante activité à la mode de vie sauvage ou de l'acquisition de compétences liée à l'aspect d'un domaine précis dans le cadre d'une hyper-spécialisation par exemple...), je pense en effet qu'il est bon de hiérarchiser l'acquisition de ses connaissances pour ne pas s'éparpiller (ou sur-CONSOMMER), et de développer des "séquences entrainement pratique", la discipline "survie" étant LARGE, riche et COMPLEXE.

Encore une fois, SI LE CADRE est de se former à la survie, se documenter sur la chasse de survie de prime abord (par exemple) c'est bien, mais si techniquement on a même pas sa formation de premiers secours, qu'on ne sait pas gérer une hémorragie ou un choc anaphylactique, ou bien encore qu'on ne sait pas trouver de l'eau, la purifier (filtrer+traiter), il me semble alors que la démarche formatrice passe des étapes importantes et est donc erronée. D'autant plus que niveau pourcentage, y'a bien plus de risque d'avoir à gérer ces situations en survie que d'être privé de nourriture plusieurs semaines et de devoir chasser...

Tout apprentissage a besoin d'être jalonné : Pour marcher, on commence par apprendre à se lever, à tenir debout, puis à mettre un pied devant l'autre. Puis un jour, on sait courir, puis sauter... Very Happy Mais chaque chose en son temps.

Maintenant, l'acquisition de connaissances à l'opportunité est bien entendu ouverte et intéressante, et au contraire, il faut savoir en profiter quand cette bonne occasion se présente! Dans beaucoup de sociétés premières/autochtones, l’apprentissage se fait sur le tas à l'instant où se présente la chose. Mais bien souvent on respecte également un ordre précis (pour ne pas dire d'étapes initiatiques) dans l'apprentissage des choses de la vie pour devenir un Homme...

Tout ceci dit, je reste persuadé que certains apprentissages se font mieux, qu'après l'assimilation d'autres auparavant, car quelques un créent un déclic (un éveil) permettant réellement d'aborder la connaissance supérieure par la suite dans son essence profonde, sans superflux, vision superficielle ou apriori et idées reçues. Ça ne reste que mon avis personnel, je n'ai pas la science absolue! Razz

Un petit exemple pour illustrer ma pensée : Si je prends l'exemple du pistage en cosaquerie, on commence petit par aller à la chasse avec sa famille. On apprend à reconnaitre et trouver les traces des animaux qu'on chasse. Puis on apprend aussi à retrouver ses propres pas pour revenir chez soi ou au camp et ne pas se perdre. En âge de gérer les chevaux, on apprend très vite à pister les dada impétueux pour les retrouver lorsqu'ils fuguent. Enfin, en âge de combattre (juste un peu avant...), on apprend à faire du tracking humain, pour déceler les tireurs embusqués, retrouver des fugitifs, des braconniers, des personnes égarées etc...Le summum de la discipline qui ouvre bien des portes et pas seulement en pistage même!

http://www.nature-survie.com/t426-survie-rappel-des-bases-les-priorites
http://www.nature-survie.com/t589-programme-d-entrainement-a-la-survie-en-foret

Bref, sujet de discussion intéressant mais qui s'éloigne du sujet de départ. Pour le reste hein, mes deux roubles et trois copec... Wink Fin du HS.

Cordialement, Jonathan

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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyLun 18 Juin 2012 - 16:38

Merci beaucoup pour cette réponse, ça m'éclaire bien.

Il est vrai que j'ai pris le train en marche mais je ne pense pas pouvoir lire la totalité du forum dans un temps raisonnable donc je pioche au fil des titres qui m'interpellent.

En tout cas merci, je vois que votre démarche est la même que celle que je suit au quotidien dans les autres domaines.

Je vous prie tous de m'excuser pour ce HS mais j'avais besoin de comprendre.

Merci
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Ren4rd
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage EmptyDim 15 Juil 2012 - 23:31

Voilà une vidéo qui en explique pas mal, ici un cerf.

Au passage, je pense que Vol West est connu ici, ce mec est un type en or et je pense un pilier en ce qui concerne l'information niveau survie.

Voici les 3 parties : (rajouter un w a ladresse, j'éditerais une fois que le blocage de liens externe pour les nouveaux aurra sauté)

ww.youtube.com/watch?v=gweVcVfPKSc&list=UU38_Fg9HQ5HsPHX6U5y239g&index=2&feature=plcp

ww.youtube.com/watch?v=RfFpU3apfjE&list=UU38_Fg9HQ5HsPHX6U5y239g&index=3&feature=plcp

ww.youtube.com/watch?v=vQCIiJ7CXtU&list=UU38_Fg9HQ5HsPHX6U5y239g&index=4&feature=plcp

Amicalement,
Renard
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MessageSujet: Re: [Chasse] Dépecage   [Chasse] Dépecage Empty

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